Mohamed A. El-Erian, ancien PDG et co-directeur des investissements de PIMCO et actuel conseiller économique en chef de la société mère de PIMCO, Allianz SE, s'est entretenu avec le correspondant économique de Politico Ben White au New York du Nasdaq siège jeudi matin. Ils ont discuté des politiques anti-establishment, de la politique fiscale et monétaire et des défis de la croissance lente et de l'inégalité. El-Erian a également évité des suggestions qu'il ferait un bon secrétaire de trésor, peut-être dans une administration de Clinton. (Voir aussi: PIMCO - Comment ça s'est passé depuis son départ brut .)

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La BCE

White a commencé par demander à El-Erian à propos de la décision de la Banque centrale européenne jeudi de réduire les taux d'intérêt, notamment en abaissant le taux des dépôts à vue à -0. 4% - et relancer l'assouplissement quantitatif de 60 millions d'euros par mois à 80 millions d'euros. El-Erian a déclaré que le président de la BCE a été à la hauteur de son surnom de «Super Mario», en servant les mesures de relance que le marché avait prévu et plus encore. Il s'est demandé si la réaction du marché des actions plus élevées et un euro plus faible tiendrait, cependant. (Vers midi, jeudi, ce n'est pas le cas, l'euro progressant de 1. 5% contre le dollar et l'Euro Stoxx 50 clôturant 1. 5% de moins.)

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El-Erian a comparé la situation de la politique monétaire de l'Europe à celle du Japon, disant que la BCE était proche de devenir "inefficace ou contre-productive", comme la Banque du Japon était peut-être déjà devenue. Lorsque la Banque du Japon a abaissé son principal taux d'intérêt sous zéro en janvier, la monnaie s'est raffermie et les actions ont chuté, ce qui est le contraire du résultat escompté.

La Fed

La Réserve fédérale, quant à elle, a plus de marge de manœuvre que ses homologues européens et japonais, mais ne veut pas reculer en raison du risque de «dommages collatéraux». El-Erian a déclaré qu'il ne s'attendait pas à ce que le FOMC, le comité de fixation des taux de la Fed, augmente les taux d'intérêt lors de sa réunion la semaine prochaine, mais il s'attend à une orientation plus forte que celle anticipée par les marchés. 2016.

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Si la seule préoccupation était l'économie domestique, a déclaré El-Erian, la Fed se normaliserait. Il s'attend à ce que l'inflation salariale revienne, en raison de la hausse du taux d'activité dans le dernier rapport sur les emplois, même si les gains horaires moyens ont légèrement diminué en février. Il y a un risque que la Fed soit à la traîne en matière d'inflation et qu'elle soit obligée de faire des hausses rapides lorsque les prix augmentent plus vite que prévu. Cela pourrait provoquer une récession, mais ce n'est "pas un gros risque", selon El-Erian. (Voir aussi: Comment les taux d'intérêt affectent le marché boursier .)

Le voisinage

Les perspectives de la politique monétaire américaine sont incertaines, car les plus gros problèmes sont liés au «voisinage». est, le monde extérieur.Face à «trop de bouleversements», les décideurs voudront garder leurs options ouvertes, et comme aucune Fed n'a dû accorder autant d'attention aux développements internationaux, El-Erian dit qu'il est difficile de dire exactement quel sera le taux d'intérêt.

Plus généralement, M. El-Erian affirme qu'il n'y a eu «pratiquement aucune coordination des politiques internationales», ce qui a conduit les pays à essayer de «prendre la croissance les uns des autres». Cette concurrence sur la croissance, a-t-il dit, caractérisait l'assouplissement quantitatif aux États-Unis comme dans l'UE. La prémisse de base du système financier mondial est que le «noyau» est responsable, mais maintenant les décideurs de la politique monétaire mondiale répètent le mantra que «la chose responsable est d'être irresponsable», ce qui donne des résultats absurdes comme des taux d'intérêt négatifs. Pendant ce temps, la périphérie souffre. La récession actuelle du Brésil, par exemple, résulte de l'afflux massif de capitaux sous le régime d'assurance-chômage des États-Unis, suivi par l'exode massif de la «crise de conicité». (Voir aussi, Qu'est-ce que la 'Taper Tantrum' et devrait-on craindre? )

Politique: Inégalité et croissance lente

El-Erian et White ont également discuté de politique aux Etats-Unis et à l'étranger, en particulier le "anti-establishment" plié il est pris depuis la crise financière. D'après El-Erian, Donald Trump et Bernie Sanders font tous deux partie de cette tendance, qui résulte finalement d'un cocktail de croissance lente et d'inégalité croissante. Combinés, ces facteurs provoquent la déception et la colère de l'électorat.

Parmi les boucs émissaires les plus faciles sont les étrangers, donnant lieu au phénomène White observé, que les républicains et les démocrates centristes s'éloignent d'un engagement traditionnel au libre-échange. Toutefois, El-Erian ne s'attend pas à un mouvement majeur vers les États-Unis vers le protectionnisme, mais plutôt un accent accru sur le «commerce équitable», le désir que tous les pays suivent les mêmes règles.

En Grande-Bretagne, le même mécontentement a donné naissance au parti de l'indépendance du Royaume-Uni, qui selon El-Erian a forcé les conservateurs à demander un référendum sur le Brexit. Il ne s'attend pas à ce que la Grande-Bretagne vote pour quitter l'UE en juin, mais il note que même lorsque des mouvements populistes comme l'UKIP et le Tea Party sont incapables de prendre le contrôle d'un gouvernement, ils peuvent encore exercer une influence. D'un autre côté, la pression pour le Brexit résulte en partie d'une division sur l'objectif de l'UE: pour beaucoup au Royaume-Uni, pas seulement les eurosceptiques, c'était une «super zone de libre-échange», alors que pour d'autres pays C'était beaucoup plus. "Vous ne pouvez pas courir une UE à deux vitesses pour toujours", a déclaré El-Erian. (Voir aussi, 3 Scénarios de Doomsday du Brexit .)

Que pouvons-nous faire?

S'éloignant de la politique monétaire, El-Erian a discuté de ce que la Maison-Blanche et le Congrès devraient faire pour accélérer la croissance et répartir plus équitablement la richesse qui en résulte. Premièrement, il a déclaré que les décideurs étaient trop dépendants de la liquidité pour stimuler la croissance, alors qu'ils devraient plutôt se concentrer sur l'investissement. Cela signifie des réformes fiscales, la réforme de l'éducation et des partenariats public-privé, entre autres changements.

Deuxièmement, cela signifie encourager les riches à dépenser et à investir plus de leur richesse. L'inégalité, selon El-Erian, augmente en raison du fait que les riches ont tendance à épargner davantage de leur revenu marginal, tandis que les pauvres ont tendance à dépenser de l'argent supplémentaire. Le résultat est une surabondance d'épargne, qui se fait à la demande. Interrogé sur la façon dont les riches pourraient être encouragés à investir de manière productive, plutôt que d'accumuler des liquidités, il a dit que le problème était incertain et a cité quelques exemples d'événements qui auraient semblé insensés s'il les avait prédits l'année dernière: Bernie Sanders à Hillary Clinton, Donald Trump en tête du champ républicain, les bas prix du pétrole étant une mauvaise chose, 30% de la dette publique s'échangeant à des taux d'intérêt négatifs, etc. (Voir aussi Probabilité actuelle de Donald Trump comme président . <

Troisièmement, les décideurs doivent faire face au surendettement imminent. Il a souligné les précédents de l'Amérique latine dans les années 1980 et de la Grèce actuelle, où la dette est un «nuage vraiment noir» qui pèse sur la croissance. En particulier, il a désigné la dette étudiante comme un problème, même s'il a dit qu'il ne s'attendait pas à ce qu'il déclenche une crise comme l'ont fait les prêts hypothécaires à risque. Au contraire, un système de prêts aux étudiants non réformé constituerait un «vent de face», ce qui pourrait donner lieu à une «génération perdue». Plus précisément, il préconise «une remise de dette ciblée», ce qui peut heurter son sens de l'équité, mais est préférable à des alternatives telles que l'enseignement supérieur gratuit universel de Bernie Sanders.

Enfin, afin de stimuler la croissance, El-Erian préconise l'investissement dans les infrastructures. Il a qualifié d '«absurde» le fait que les décideurs n'investissent pas massivement dans les infrastructures alors que les taux d'intérêt sont si bas. La réforme de l'impôt sur les sociétés, dont il a souligné qu'elle n'avait pas eu lieu depuis les années 1980, contribuerait également beaucoup à stimuler la croissance. Il a exprimé l'avis que, malheureusement, un "moment Sputnick" - quelque chose de choquant - sera nécessaire pour encourager le changement. Il ne pense pas que ce sera une crise semblable à celle de 2008, puisque les banques ont assaini leurs bilans, mais il note que le risque a «migré et s'est transformé» en d'autres secteurs de l'économie.

The Bottom Line

L'évaluation de la situation économique par El-Erian est sombre, voire catastrophique. La montée des inégalités et la lenteur de la croissance suscitent le ressentiment, ce qui entraîne des bouleversements politiques, source d'incertitudes, ce qui décourage l'investissement même nécessaire pour inverser la tendance à l'inégalité accrue et au ralentissement de la croissance. Ses vues peuvent rappeler une spirale vicieuse, mais El-Erian a décrit une forme différente: une jonction en T. «Nous arrivons au bout de la route», comme il le dit, où nous devons tourner à gauche ou à droite . Dans un sens, il y a une réforme difficile - surtout sur le plan budgétaire, et non monétaire, alors que de l'autre, il y a plus de misère.